1:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:15:33.72 ID:CAP_USER9.net
「松本城のある公園で酒を飲むイベントは、城の品格にふさわしくないので自粛すべき」。同市の教育委員会が下したこの決定は、正しいのだろうか



夏真っ盛り。全国いたるところで、夏の風物詩である花火大会などが開催されています。

■松本市教育委の「お城の公園で酒飲むな!」は正しい?

そんな中、長野県松本市の教育委員会が「松本城公園の品格に、飲酒はふさわしくない。自粛を要請する」という判断を下して、議論を呼んでいます。
この自粛要請の影響を受けたのが、2014年から毎年9月に松本城公園で開催されていた「ビアフェス信州クラフトビールフェスティバルin松本」です。

公園の管理権限を持つ市の教育委員会から開催自粛を要請され、ビアフェス信州の実行委員会(同市の飲食店経営者などで構成)は、9月の開催断念を余儀なくされました。
近年ではビアイベントを含め、公園のさまざまな活用方法が拡大され、各地でこれまであまり人が寄り付かなかった公園が多様に活用されるようになってきています。

これまでは、なんでもかんでも禁止ばかりだった公園。皆のための公園のはずが、あまりになんでも禁止されすぎて何にも使えないということが多数ありました。

しかし今年、国土交通省が所管する都市公園法の大幅改正によって複数の規制が緩和されました。それによって、保育園などの整備から飲食施設の開発などに至るまで公園が多目的に活用可能になっているという潮流があるのです。
にもかかわらず、同市の教育委員会が「飲食をともなうイベントは品格がない」という前近代的な判断を下したことによって、混乱が発生しています。

例えば2016年のビアフェスの企画内容をみても、ありきたりの大手ビール会社などとの共同企画ではなく、地元を中心としたクラフトビールを集め、オリジナルグラスとセットでしっかり料金をとって自立的に運営されていることが分かる内容になっています。
また公園内の利用についても、参加者にはしっかり注意喚起がなされており、持ち込みはもちろん、「飲酒後の本丸庭園や天守閣への入場も禁止」している旨が記載されています。

このように公園を利用するうえで最低限のルールを守り、特段の問題もなく自立運営される取り組みさえ禁止されてしまうことは、本当に公共性のあることなのか、大変疑問が残ります。

■公共の場所での「飲酒」は、品格がないのか

実は、私も昨年、とある政令指定都市での公共資産利活用推進の会議において、市関係者とぶつかったことがあります。議論になったのは、河川の利活用です。
河川における飲食を含めた事業は、昨今の「アーバンBBQ」(都市部でのバーベキューサービス)の発展からみても市民ニーズが高いのです。そのため「ほとんど使われていない河川などは、もう少し市民が明確な目的をもって計画的に貸し出すべき」という提言をしました。もちろん、利用代金を徴収し、その収入で河川の安全管理や各種設備更新などに活用していくこととセットで、です。

しかし、その政令指定都市の市長は「私は飲食を公共の場でやることには反対」とハッキリお話されました。「禁欲的なまちづくりをやっても誰も楽しくならないですよ」と返答したところ、「私は禁欲的なまちづくりが好きなんです」などと平気で話を返され、唖然としたことがあります。

実は、この話は後日談があります。その後、筆者がもう一度他の都市など具体例を挙げながら細かな話をしたところ、市長は理解を示してくださり、さらに他の関係者の方の努力もあって、今では都市部の公園などを活用した、飲食を含む魅力ある企画が、官民をあげて進行中です。
どうやら、松本市の教育委員会といい、この政令都市といい、公共の側には「飲酒を含む飲食というものは低俗なこと」という見方が、未だに根強くあるようです。では、実際にそうした方々が酒も飲まず、飯も食わないかといえばそんなことはなかったりします。

※以下省略 賢い自治体は、いたずらに「禁止」などしないに続く 全文はソース先で

配信 2017年08月01日
東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/182720
3:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:16:15.65 ID:+tH4TqAb0.net
主催者が糖尿か痛風
4:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:16:41.62 ID:lbu/V95V0.net
当たり前だろ、酒を飲めビールは毛唐の飲み物
172:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:47:26.84 ID:HTL4HPiM0.net
>>4
日本酒のが酒乱や急性中毒が多いだろ。
178:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:48:06.50 ID:rYgxdXtp0.net
>>172伝統だし
182:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:49:30.03 ID:HTL4HPiM0.net
>>178
日本酒好きだけどそれじゃおっさんしか集まらんむさ苦しい集まりになるな
5:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:17:28.87 ID:l+pT9dc90.net
なんの権限にもとづいてるのか
市民が主権者ではないのか
7:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:17:50.74 ID:60U70jxW0.net
またイスラムか
8:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:17:53.01 ID:ek63ekW/0.net
飲酒禁止の場所ぐらいいっぱいあるだろ
10:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:18:07.44 ID:0HrJtGwR0.net
よかったなあ、酒もタバコみたいになっていくぞ
12:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:18:43.82 ID:puKon9OK0.net
飲むならバーって言ってるだろ
23:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:13.62 ID:7JjSsyHL0.net
>>12
やるなw
134:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:40:17.38 ID:zrAkl7ms0.net
>>11
>>12

絶妙だな
しかし誰も気づかんのか
283:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 08:10:50.72 ID:KqQJTvoz0.net
>>11->>12
俺は評価する
405:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 08:49:01.25 ID:ymh9rkWD0.net
正則「山田くーん>>12に槍「日本号」を差し上げて」(´・ω・`)
13:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:18:53.76 ID:QxDZSlgA0.net
こういう人は自分はOKで他人はダメな中国みたいな人なんですよ
どこにでもいるんです
14:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:18:54.24 ID:6gwPzReM0.net
見苦しいから外で酒のむなよ
15:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:19:00.59 ID:rYgxdXtp0.net
あ、日本酒じゃないからか。
20:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:20:03.49 ID:rYgxdXtp0.net
>>16ビール飲んでたのはキリシタン大名位だろう
17:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:19:27.55 ID:RMJGDf560.net
品格じゃなくて管理者として後片付けが面倒なんでしょ
600:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 10:07:43.49 ID:KG+VFg1i0.net
>>17
出店者はともかく客はあちこちにゴミ捨てまくるし飲みきれない酒をその辺にぶちまけるもんな
そんな様子をSNSでリツイされた日には管理者の市町村が叩かれる
18:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:19:32.09 ID:2uB0K/y20.net
マナーの悪い客が一般客を駆逐してしまい、一般客が減って運営が成り立たなくなるんじゃないの?
65:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:27:30.65 ID:KNIh9WQK0.net
>>18
これにつきる。入場3000円、20歳未満入場禁止にすれば少しはまともになるかも。
248:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 08:02:40.72 ID:O2KKlZmK0.net
>>18
松本は、何故か一般人からしてマナーが悪いから

日本で最悪都市の一つ
19:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:20:00.62 ID:Y3ClOcsZ0.net
野外で酔っ払いがフラフラしてるの認めるなよ
日本人はアルコールに甘すぎる
21:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:20:04.72 ID:0MGmDPbf0.net
どうせ、酒を飲めないアカが言い出したんだろ。パヨクの多い長野県らしい。
26:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:27.69 ID:KyvJslfu0.net
>>21
2ちゃんネラーにかかると日本全国何処でもアカとチョンが多いんだがw
239:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 08:01:08.52 ID:fg6Rwcd60.net
>>21
でも安倍さんが同じことやったら賛成に回るんでしょ?
じゃあ良いことじゃん
29:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:48.61 ID:rYgxdXtp0.net
>>21ビールに反対するのはパヨクとは真逆だろ
260:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 08:05:37.42 ID:EitmJuqX0.net
>>239
安倍がやったら、パヨチンが大集合で総叩き
22:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:20:58.48 ID:bOfdK9OT0.net
何でわざわざ城の公園で酒呑まなあかんねん。
25:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:24.67 ID:aUlc7ewJ0.net
教育委員会の木っ端役人ごときに左右されるのは嫌だな
27:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:36.85 ID:7cC7K0jb0.net
公園のBBQとか飲酒とか禁止でいいわ
28:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:37.10 ID:z6y5h9J20.net
飲酒というか公共の場所で酔っ払うのは何かの犯罪になるんじゃなかったっけ?
30:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:21:53.57 ID:Bw4H6iFA0.net
基本陰キャな日本人が
これみよがしに騒いで「盛り上がってる」姿は
ウザい

飲酒禁止で良いわ
34:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:22:36.66 ID:rYgxdXtp0.net
>>30日本人はむしろ陽気だよ
西洋人はそう評価してる
121:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:37:27.82 ID:GJtVfLgY0.net
>>30
陰キャはお前だろw
192:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:52:20.66 ID:RGErFDXI0.net
>>30
一生お家に引きこもってろ
540:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 09:40:33.32 ID:Kwa5rx9j0.net
>>30
陰キャっておまえのことやんけ。
自分が言われてダメージうける言葉を積極的に使っていくんだなw
31:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:22:02.70 ID:EGvFXyjK0.net
正しい

酔っ払いに絡まれたらいや
32:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:22:08.96 ID:XLl7AVJ70.net
今年は、駿府城で肉フェス行ったり、甲府城で信玄公祭りを見に行ったりしたが、普通に酒を城内で飲んだもんだがなぁ。
38:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:23:13.35 ID:rYgxdXtp0.net
>>32同じアルコールだろうが、酒とビールじゃ精神性が違うんだぜ
50:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:24:56.54 ID:7JjSsyHL0.net
>>38
今時はワンカップの方がヤバイよね
行楽地でビール缶の方が健全な気がする
33:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:22:25.80 ID:sn0XXUwV0.net
長野ってなんか歪んだ人が多い
35:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:22:58.07 ID:TtL3kxn80.net
アル中税を創設して搾り取ろう
36:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:23:01.33 ID:S+JkfIdb0.net
酒ほど迷惑なものはない


法律で販売そのものを禁止すべき

お前らも賛成だよな
170:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:47:13.22 ID:l25K1s+Q0.net
>>36
ジャパニーズマフィア「飯の種が増えるから大歓迎するニダ」
229:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:59:32.28 ID:HzoV4Ijz0.net
>>36
小学生にくせに生意気だぞ。
37:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:23:12.52 ID:NYwL7nPG0.net
から揚げがつまみにはよい
39:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:23:16.93 ID:e9hCVTmR0.net
いくらルールで禁止したって、実際は酔っ払いが歩き回って文化財汚すんだから仕方ない
ビニールシートかぶせた檻の中で好きなだけ飲めよ
40:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:23:17.56 ID:ahH7HQzr0.net
下衆どもが口からガスを吐き散らすからやんけ
なーにが建前や
44:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:23:44.00 ID:t8HAqTU60.net
このスレもパヨクみたいな禁欲(他人だけ)老人が多いな

ネトパヨク、早く成仏しろよ
45:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:24:13.58 ID:kZPJbZ3b0.net
下品かどうかは集まった人間で決まる。酒やBBQ(笑)が下品なワケじゃない。
51:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:24:58.92 ID:ahH7HQzr0.net
>>45
下品なもんが大挙するんやろ
46:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:24:15.13 ID:Moihs4pO0.net
こんなイベントって一年で一回ぐらいだろ?
別にいいんじゃねーの

毎日やってんなら問題だけど
47:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:24:15.22 ID:Fp+vTp1BO.net
それよりその日にいろんな場所で飲酒の検問したら結構いいと思うんだけど
48:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:24:22.92 ID:ahH7HQzr0.net
教育委員会はさすが、文教の統率者やな
ええ判断してるわ
52:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:25:07.97 ID:LVtkP1zM0.net
有料の金儲け行事だろう、
松本城は観光客も多い、そんな行事はやめろ
54:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:25:47.81 ID:rYgxdXtp0.net
ノイシュヴァインシュタイン城とかで日本酒パーティーとかやらんだろ?
雰囲気合わせんと
55:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:25:57.36 ID:r4ud9cJQ0.net
教育委員会メンバー
教育長 赤羽郁夫
教育長職務代理者 市川莊一
教育委員 花村潔
教育委員 福島智子
教育委員 山田幸江
364:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 08:36:31.17 ID:XLteyLaY0.net
>>55
この中で下戸でいつも宴会で仲間外れな人が原因だな
56:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:25:58.39 ID:v8leCMYe0.net
長野「では善光寺でやりましょう。」
上田「いやいや上田城で。」
58:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:26:07.76 ID:drTLGUGy0.net
長野にはビアガーデンが無いのか
60:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:26:50.52 ID:P9nh89WV0.net
酔うと無敵な迷惑マンになるからな
難しいとこ
61:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:26:56.05 ID:fRMVrOk90.net
酔っ払いの出したゴミを自分の家まで持ち帰るなら許してやる
63:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:26:56.79 ID:x/R9NPWf0.net
じゃあ喫煙祭りも開催しようか
64:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:27:23.28 ID:v1CVoQP60.net
飲酒自体が品格ないんだよw
66:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:27:30.96 ID:H5z08Nhm0.net
酔っ払いみてさ・・品格あると思う?
69:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:28:38.92 ID:fkf/a6070.net
これ、ミスリードさせてないか?
実際は下品だからということではないだろう。こう書けば煽れるし。
教育委員会って事は、文化財に問題が起きてしまったんだろうね。
何でも緩和というなし崩しの状態を止める必要があったのだろう。
111:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:35:24.64 ID:r4ud9cJQ0.net
>>69
一度たまたま通りがかったことがあるが、若者や家族連れが集まってそれなりに盛り上がっていた。
城の外の公園でやってるだけだから文化財に問題が起こるわけない。
老人(おそらく元校長の教育長)がそんな様子を気に入らなかっただけだろ。

老人ってのはそんなもん。地域興しだ、若者がいなくなる、過疎化で困るだのというけど、いざ若者が
集まって盛り上がってるのを見ると風紀が乱れるだのと言ってやめさせようとする。
老人の考える地域興しってのは自分らのために黙って働く若者が集まってくることw
118:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:37:00.25 ID:rYgxdXtp0.net
>>111爺って酒好きなもんじゃね?
147:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:42:34.54 ID:yhtfLmRE0.net
>>118
クラフトビールはジジイが好きなビールとは違うよ
画一的なビールへのアンチテーゼで生まれたというか
復活したバラエティ豊かなビールなので
70:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:28:51.87 ID:rtggob7S0.net
酒は日が落ちてから飲めよ。みっともない
75:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:29:58.23 ID:WQMrR2Jl0.net
>>70 朝っぱらから2ちゃんもみっともない
86:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:31:49.64 ID:rtggob7S0.net
>>75
なにが?
71:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:29:15.60 ID:7VSG/0v60.net
酒飲んで陽気になってるのは見てても微笑ましいんだけどねえ
嫌気がさすような酒飲みが多すぎるから批判が多いんだと思うわ
飲み屋街にいくとよくわかるじゃん
72:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:29:20.12 ID:0AKSmhJ30.net
わざわざ地元のイベントを潰すアホ。
城があると何か勘違いするのかね。
ウチは漁師町で良かった。何かといえば祭りやってて路上で酒飲んでるし。
77:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:30:10.37 ID:L+R5mPur0.net
な、保守は緊縮万歳なんだよ。
78:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:30:17.78 ID:0PIfI70A0.net
飲酒運転フェア開催
79:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:30:27.38 ID:xn2xI1ix0.net
お前らホントダウナー系なのな
つまんねー奴ら
81:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:30:30.63 ID:PczMTh+V0.net
ここのそば祭りは良かったなあ。
そんなことやってるとは知らず仕事のついでにお城を見に行こうと行ったらやってた。
175:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:47:46.95 ID:Kgw8AXKw0.net
>>81
本文だと飲食を伴うイベントは品格が無いとの事なんで、そばのイベントも今後は中止みたいね。残念。
82:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:30:40.77 ID:6c8P5arx0.net
酔っ払いがゴミ散らかしてゲロ撒き散らすと思えば品格は無いな
83:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:30:50.78 ID:xcklOuYZ0.net
古墳でビアガーデンは不謹慎だろうが、
松本城なんてそんな格の高い史跡でもないのに自意識過剰だわ
84:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:31:05.27 ID:q/1osdUQ0.net
話し合えばわかる方で良かったね
87:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:31:59.45 ID:nyp9O4k70.net
元が下品だから下品に酔うまで飲む
つまり日本人は下品なんだよ
90:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:32:34.55 ID:rYgxdXtp0.net
>>87それでいいんじゃない
88:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:32:18.49 ID:0Sz6D69f0.net
桜の名所の公園って城跡が多いが
終わったな

上野公園死亡
91:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:32:41.25 ID:HzqbTnTb0.net
「教育県の長野にソープランドはふさわしくない」

エイズ患者増加中
93:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:33:13.88 ID:sp1Bw2uE0.net
酒は一部の犯罪者予備軍を集めてしまうからな
大声禁止、吐いたら罰金、とかでいいのに
94:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:33:18.42 ID:UD8kJqxX0.net
アルコールアレルギーがどれだけ湧くことやら

今年初めて立案したならともかく3年やってこの理由はなあ
102:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:34:09.72 ID:rYgxdXtp0.net
>>94なんだそうなのか
95:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:33:20.24 ID:TJdAxzlZ0.net
1000歩妥協しても日本酒のフェアだろ
南蛮渡来のビールなんて城とは何も関係無い
97:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:33:29.46 ID:rtggob7S0.net
真っ昼間から飲むようになったら依存症だろ
98:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:33:40.40 ID:NcggRquk0.net
>>1
教育委員会、お前らのトップがJK 風俗常連なのに説得力皆無だぞ。
99:ネタデス@\(^o^)/:2017/08/01(火) 07:33:58.45 ID:7VSG/0v60.net
酒飲んで絡んでくるのがいるからなあ
あれを見るとウンザリするだろう
酒は楽しく飲めない人が多すぎるわ
【社会】ビール祭り自粛要請 松本城公園で酒を飲むことは「下品」なのか タテマエだらけのまちづくりが地方を滅ぼす
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501539333