1：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:22:46.19 ID:CAP_USER9.net昨年25年ぶりのリーグ優勝を果たし、現役引退した広島カープの黒田博樹投手（42）の背番号「15」が永久欠番となることが決定したが、
それについて、野球評論家、野村克也氏（81）が、自ら連載している2月20日発売の月刊『本の窓』（3、4月合併号）の「野村の日本プロ野球史」のなかで異議を唱えている。
広島カープでの永久欠番は“ミスター赤ヘル”こと山本浩二の「8」、“鉄人”衣笠祥雄の「3」に続く三例目。
松田元オーナーは、「理由はふたつ。彼の残した成績と優勝したこと。それとお金だけではない価値観をいまの社会に示した」と話した。
また黒田は引退会見で、「話を聞いたときは鳥肌が立った。恐縮する気持ち。携わっていただいた方のお蔭。
ぼく個人というよりも、皆さんの背番号かなと」と語った。このニュースを聞いた野村は、こう綴っている。
「メジャー球団から年俸二十億円ともいわれるオファーを受けながらも古巣に復帰し、二十五年ぶりのリーグ優勝に貢献した“男気”が評価されたということなのだろう。
とはいえ──黒田に対しては何のうらみつらみもないものの──このニュースを聞いて、正直、思った。
“永久欠番も安っぽくなったなあ……”」
たしかに、日本における永久欠番は、巨人軍・沢村栄治の「14」を嚆矢に、
川上哲治、金田正一、長嶋茂雄、王貞治など、黒田以前にはわずか十四人しかいない。野村は続ける。
.
「黒田の功績にケチをつける気は毛頭ない。しかし、彼の背番号が永久欠番になるのなら、ほかになってしかるべき選手がいると思うのだ。
その代表がこの私だ。おこがましさを承知で書くが、私の『19』が永久欠番になっていないのはおかしくないか？
私のほかにも、三冠王を三度も獲得した落合博満や、歴代二位の三百五十勝をあげた米田哲也、通算千六十五盗塁という空前絶後の記録を残した福本豊、
川上さんと人気を二分した大下弘さん、稲尾とともに西鉄の黄金時代を築いた中西太さんもなっていない。
「永久欠番は、その球団の選手に対する価値観を象徴するものといっていい。
だからこそ、私は声を大にして言いたいのだ。『永久欠番にするのは、私以上の成績を残した選手だけにせよ！ 永久欠番になりたければ、おれを抜け！』」
野村は、昨年9月に出版した『野村の遺言』（小学館刊）のなかでも、
「名捕手なきプロ野球界は滅びる」とキャッチャー軽視の風潮に苦言を呈して話題となったが、今回のこの発言は「第二の遺言」とも言えそうだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170219-00000020-pseven-spo
NEWS ポストセブン 2/19(日) 16:00配信
9：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:25:28.96 ID:RK6MxReLO.net
アッー！
10：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:25:38.59 ID:JLVhvVeS0.net
一理あるじゃん
108：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:39:24.91 ID:0LO+kx7w0.net
>>10
チームに愛されてるかってのも重要だし、そもそもどこのチームで永久欠番にするの？
チームに愛されてるかってのも重要だし、そもそもどこのチームで永久欠番にするの？
11：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:25:52.99 ID:8+SjWnjH0.net
ファンがそれを望むような人間性なんかも当然評価対象だろう。ノムさんはそこら辺が欠けてるもんな
12：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:25:59.28 ID:vhcvxnV90.net
サッチーで抜いてからにしろ
77：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:34:28.39 ID:KvDPL4lL0.net
>>12
精子じゃなくてゲロが出ちゃう野村サチヨセクシー写真集ってものが
この世に実在してること知ってる？
精子じゃなくてゲロが出ちゃう野村サチヨセクシー写真集ってものが
この世に実在してること知ってる？
415：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:23:53.00 ID:7AWyRo590.net
>>12
若いころはめっちゃ綺麗だったんだぞ
若いころはめっちゃ綺麗だったんだぞ
21：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:26:58.88 ID:VTCJVMYc0.net
永久欠番の安売り
27：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:27:36.95 ID:1bR3lgD/0.net
>>21
安売りくらいでちょうどいいと思う。
安売りくらいでちょうどいいと思う。
333：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:10:20.44 ID:98przQVN0.net
>>21
黒田は良いとして今後この流れが来そうな不安はあるな(´・ω・`)
こいつが永久欠番かよwww
みたいなの
黒田は良いとして今後この流れが来そうな不安はあるな(´・ω・`)
こいつが永久欠番かよwww
みたいなの
715：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 20:13:29.67 ID:Spa5TJYb0.net
>>21
だね…
だね…
22：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:27:01.61 ID:1bR3lgD/0.net
って、どうやって抜くのさ。舌で？
23：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:27:04.63 ID:W+a40tzh0.net
糞老害
79：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:34:50.66 ID:hlKxn+Pg0.net
広島では浩二とゴリは特別な存在で北別府でも及ばないという話だったのに
メジャーへ行った黒田が永久欠番とか北別府からしたらわしは何なんだろとなるわな
ぺーさんは野良猫を拾って飼うようなやさしい人間だし
メジャーへ行った黒田が永久欠番とか北別府からしたらわしは何なんだろとなるわな
ぺーさんは野良猫を拾って飼うようなやさしい人間だし
81：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:35:03.24 ID:PBFky8Cj0.net
ヤンキースやドジャースでローテーション守ってた段階で越えてるとおもうよ
82：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:35:11.81 ID:O8ygmixD0.net
>松田元オーナーは、「理由はふたつ。彼の残した成績と優勝したこと。それとお金だけではない価値観をいまの社会に示した」と話した。
三つやん
三つやん
83：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:35:21.01 ID:Zj//00OP0.net
過去の思い出には勝てないからメジャーという過去の人ができなかった
新たな価値観でそれを上書きしてんだけどな
新たな価値観でそれを上書きしてんだけどな
116：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:40:37.62 ID:czodAb+B0.net
>>82
見逃さないお前に永久欠番あげたいわ
見逃さないお前に永久欠番あげたいわ
128：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:42:50.80 ID:j416p5gi0.net
死ぬ前に求めるものは名誉なんやろな。
南海は今はなくなってもうたし、
鶴岡の御大に嫌われて、追われるように南海を去ったんが、
永久欠番にならん理由かのぉ。
南海は今はなくなってもうたし、
鶴岡の御大に嫌われて、追われるように南海を去ったんが、
永久欠番にならん理由かのぉ。
170：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:48:06.08 ID:hBUo5q2h0.net
>>128
ホークスの背番号19なんてその後何人も着用してるし
まぁ絶対にならんわな。
ホークスの歴史から存在そのものを抹殺されてるわけで。
ホークスの背番号19なんてその後何人も着用してるし
まぁ絶対にならんわな。
ホークスの歴史から存在そのものを抹殺されてるわけで。
129：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:42:56.09 ID:nNhLtv3o0.net
カープ宗教主義者がまたやらかしたのか
131：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:42:57.94 ID:z+OlQV970.net
ユニが売れるからだろｗ儲かれば永久欠番なんて誰にあげてもいいって考えならしゃあないｗ
132：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:43:06.74 ID:0WiH8wdX0.net
＞＞それとお金だけではない価値観をいまの社会に示し・・・・
むしろカーブに莫大な利益を与えてくれた、と本音を言えば野村も何も言えなかったんだよな
むしろカーブに莫大な利益を与えてくれた、と本音を言えば野村も何も言えなかったんだよな
135：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:43:20.91 ID:gOPqyq+S0.net
黒沢って人も死んだだけで永久欠番だろ
148：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:45:06.04 ID:OJF8pFhD0.net
>>135
あれは永久ｴﾝｶﾞﾁｮ
そういやロッテの26番とか・・・
あれは永久ｴﾝｶﾞﾁｮ
そういやロッテの26番とか・・・
137：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:43:52.42 ID:nQJO8+Ke0.net
カープ女子「野村って誰？
155：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:46:15.59 ID:S0ubovHg0.net
>>137
カープ女子にとって野村は謙二郎に決まっておろう
カープ女子にとって野村は謙二郎に決まっておろう
188：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:49:45.28 ID:DdufcNAW0.net
>>137
祐輔がいるからわからないわけない
祐輔がいるからわからないわけない
263：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:58:52.88 ID:XbEsbFKo0.net
それで、どこの球団の欠番にするのよ？
446：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:29:13.34 ID:IX5AiOMA0.net
>>263
野村の話なら南海だろうな
野村の話なら南海だろうな
462：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:31:33.08 ID:FC7EbS3Y0.net
>>446
ヤクルトだろ
南海はやめた経緯からいってありえない
阪神、楽天は優勝すらしてないし、西武、ロッテはいただけ。
ヤクルトだろ
南海はやめた経緯からいってありえない
阪神、楽天は優勝すらしてないし、西武、ロッテはいただけ。
265：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 18:59:05.43 ID:hlKxn+Pg0.net
ミスター赤ヘルに国民栄誉賞のゴリラと来て黒田じゃたしかに格落ちだよな
ぺーさんも永久欠番ならともかく
ぺーさんも永久欠番ならともかく
368：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:15:27.58 ID:5zW69Bow0.net
ありもせん永久欠番の心配するより、死んだら前の嫁はんの子供にもちゃんと遺産行くように遺言状書いとけよ。
急がんといついるようになるかわからへんで。
急がんといついるようになるかわからへんで。
636：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:59:39.07 ID:czodAb+B0.net
>>368
サチヨが今よりボケるか死なない限り無理
サチヨが今よりボケるか死なない限り無理
369：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:15:49.64 ID:qNfUNusr0.net
広島だと長谷川が永久欠番じゃないのが意外
貢献度は高かっただろうに
貢献度は高かっただろうに
372：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:16:21.70 ID:SbsWUib40.net
>>1
プロ野球全体への貢献を称えるのは野球殿堂だろ
球団への貢献を球団が判断して決めるのが永久欠番
広島の話にノムが自身や他球団のレジェンドを引き合いに出して口出しする筋合いなど一切ない。
プロ野球全体への貢献を称えるのは野球殿堂だろ
球団への貢献を球団が判断して決めるのが永久欠番
広島の話にノムが自身や他球団のレジェンドを引き合いに出して口出しする筋合いなど一切ない。
373：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:16:29.84 ID:PtjDHLiT0.net
永久欠番って球団の思惑が大きいよね
パ・リーグなんて稲尾和久と鈴木啓示の二人しかいないやんけ
パ・リーグなんて稲尾和久と鈴木啓示の二人しかいないやんけ
469：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:32:10.58 ID:eZJ7bl690.net
パ・リーグはあまり永久欠番とか採用して無いから
鈴木けいしくらいか
あとロッテの26
大体もう南海消えてるし
ダイエーにアピールしてるのか？
成績だけで言うなら長島なんて三冠王とってないし巨人だからスターになったとも言えるだろ
なんだこの爺
鈴木けいしくらいか
あとロッテの26
大体もう南海消えてるし
ダイエーにアピールしてるのか？
成績だけで言うなら長島なんて三冠王とってないし巨人だからスターになったとも言えるだろ
なんだこの爺
479：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:34:05.64 ID:UqPPsIbk0.net
>>469
俺もダイエー時代で野球見なくなったから気持ちはわかるが
ダイエーに言われても困るだろうな
俺もダイエー時代で野球見なくなったから気持ちはわかるが
ダイエーに言われても困るだろうな
475：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:33:37.51 ID:Vp6T4YdH0.net
カープは「19＞15」ってTシャツでも作ってやれ
490：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:35:44.06 ID:yx2X/NQu0.net
>>475
野村祐輔最多勝記念Tシャツかw
野村祐輔は黒田を「結婚したいくらい好き」みたいだからそんなの作られたら発狂するわw
野村祐輔最多勝記念Tシャツかw
野村祐輔は黒田を「結婚したいくらい好き」みたいだからそんなの作られたら発狂するわw
477：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:33:40.84 ID:vEH4OFp70.net
これが老害ってやつか…。
解説とかしてても過去の自分と阪神巨人の話ばっかりで視野が狭すぎ。
コイツに広島を語れる資格があるとは思えん。研究不足でいまの選手知らんだろ
解説とかしてても過去の自分と阪神巨人の話ばっかりで視野が狭すぎ。
コイツに広島を語れる資格があるとは思えん。研究不足でいまの選手知らんだろ
482：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:34:50.50 ID:dH3HyXD90.net
永久欠番ってそんなにいいのかな？
自分のつけていた背番号を引き継ぐ選手を注目する
といった面白さが得られなくなるのに…
自分のつけていた背番号を引き継ぐ選手を注目する
といった面白さが得られなくなるのに…
588：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:52:21.40 ID:AZU/4GpE0.net
日本人史上最高の投手は黒田。2位が野茂。もちろん今後ダルや田中が抜く可能性はある。
最高レベルのリーグで数字残した奴が一番偉大なんだよ。
西岡ですら首位打者をとれる日本。松井ですら打撃タイトルをとれないメジャー。
最高レベルのリーグで数字残した奴が一番偉大なんだよ。
西岡ですら首位打者をとれる日本。松井ですら打撃タイトルをとれないメジャー。
589：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:52:34.07 ID:kEmB5f6v0.net
ノムさんで抜こうとしたが
俺 やっぱ無理だわ。
俺 やっぱ無理だわ。
601：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:54:19.69 ID:o1OA7Y9/0.net
>>589
チャレンジャーやなｗ
チャレンジャーやなｗ
851：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 20:33:42.30 ID:yx2X/NQu0.net
>>589
さちよも試した？
さちよも試した？
614：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:56:12.62 ID:SHMWKEh50.net
黒田好きだけど永久欠番は同意。
やっぱり北別府さんが先でしょう。つうか欠番より継承して欲しいけどね。選手は欠番がいいのね。
やっぱり北別府さんが先でしょう。つうか欠番より継承して欲しいけどね。選手は欠番がいいのね。
615：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:56:16.66 ID:17Y36nqH0.net
野村のような人格に問題ありすぎる人間に永久欠番なんてやるわけないだろ
自分の言動振り返ってみろ
自分の言動振り返ってみろ
616：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:56:46.74 ID:/YGnHOVQ0.net
巨人軍・長嶋さんの３番が永久欠番なのと似た理由だろうか？
617：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:56:57.32 ID:hlKxn+Pg0.net
山本浩二 1986引退
衣笠祥雄 1987引退
北別府学 1994引退
衣笠から7年もあいてるだろ
衣笠祥雄 1987引退
北別府学 1994引退
衣笠から7年もあいてるだろ
【野球】野村克也氏 黒田の永久欠番に異議「俺を抜いてからにしろ」
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1487496166
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1487496166
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